贝莱林：网络上有些言论恶毒至极，那些话离谱到你连想都想不到

体育播报12月26日宣 近日，皇家贝蒂斯后卫贝莱林接受了《世界报》的采访，他表示自己正处在一个渴望并需要宁静的阶段。

为什么？他口中的 “当下” 指的是什么时刻

是步入成年的阶段，突然间，生活里塞满了各种日常琐事和行政手续。另一方面，源于工作的需求和公众的关注度，我有时会觉得自己精力充沛，愿意直面大众，但有时又只想躲起来独处。就像现在这样，这是一种本能的冲动：有时候我只想一个人待着，与世隔绝，有时候又总想往街上跑。外面的世界太喧嚣，也太耗费心神了。因为工作的缘故，我有时候一周只能在家待两天。我所说的，也是一个人走向成熟的过程：慢慢弄明白生活中到底哪些东西才是真正适合自己的。

过去五年里，你有没有什么关于自己的发现，是连自己都感到惊讶的

从2020年到现在，这几年的经历堪比过了十种人生。尤其是最近两三年，是我成长最快的时期。我的职业生涯从7岁就开始了，当时我在巴萨青训营踢球。那时候我一周训练五天，还要再踢一场比赛。这种经历让我经历了很多事，也让我身边充斥着各种各样的理念。

我觉得过去五年里，我终于想明白了一件事：足球世界是一回事，现实世界又是另一回事。我一直在寻找自己在这两个世界之间的位置，它们相互交织，却又截然不同，遵循着完全不一样的规则。

有没有什么事是你没能经历的，让你特别遗憾的

太多了，比如上大学，我真的很希望能在足球生涯结束后去读大学。我也不会把大学生活过度浪漫化，我知道有人可以兼顾学业和工作，那是一段一边学习、一边迷茫探索的时光。因为常年在外奔波，我错过了很多朋友的生日，还有很多重要的家庭日常时刻，这个行业注定会让你不得不缺席这些瞬间。那些错过的时光再也找不回来了，而你也会开始以一种全新的视角看待时间的意义，会比以前更认真地思考这个问题。

你有没有怪过你的父母

怪他们什么？

怪他们让你七岁就开始 “工作”（踢球）。

我觉得他们当时其实也别无选择，因为踢球是我自己的梦想。我现在还没有孩子，但我完全能想象到我父母当时的心情，面对一个对足球充满热情、又恰好得到机会的孩子，他们能怎么办呢？他们从来没把我当成一个从小就要被商业化包装的 “未来投资品”。

不管是在西班牙国内还是国外的比赛，他们都会到场支持我，却从来不会给我任何压力。我小学的朋友们都在镇上的球队踢球，每到周一上课，他们就会兴高采烈地聊起周末踢球的趣事。而我只能说 “我们那场比赛进了21个球呢”，但说实话，我总觉得自己和他们的经历格格不入。他们的那种快乐听起来真的很诱人，我曾经跟爸爸说，我想和朋友们一起去镇上的球队踢球。

他告诉我，让我先等一段时间，如果到了圣诞节我还是这么想，他就同意。后来，这个念头自己就慢慢淡了。我的父母一直都很尊重我的想法。现在回想起来，从我七岁进入巴萨青训营开始，教练们就一直告诉我们：人生中最重要的事情就是足球，这是所有青训营的 “真理”。

如果说七岁、十岁的时候，足球是你人生中最重要的东西，那现在呢

关于幸福这个话题，我已经想了无数遍，最后终于明白：幸福其实并不存在，我现在追求的，是内心的平静。这很大程度上是由我的生活环境决定的，从无处不在的媒体曝光，到身体上的疲惫消耗，再到少得可怜的高质量休息时间。我所说的休息，并不是单纯地躺着不动，而是能兼顾到生活的方方面面：和家人朋友保持联系，做好工作，接触艺术，还有和自己好好相处。

我希望能把这些事情都平衡好，然后继续摸索自己的人生道路。我现在30岁，还很年轻，但我已经开始分清，哪些事情是别人教我去做的，哪些事情才是真正适合自己的。刚来到塞维利亚的时候，我给自己定下的目标就是建立一个坚实又温暖的支持圈。我意识到，这件事必须靠自己努力去争取，因为在足球圈里，这样的东西实在太少了。

你说的是友情吗

是球队之外的友情，在结交新朋友的时候，你总会下意识地有所防备，因为你不知道对方接近你到底是为了什么。外界总是会用一种带着偏见的眼光看你，而很多时候，我们自己也会互相猜忌。但现在在塞维利亚，我拥有了这样的朋友，只要我打个电话，十分钟之内他们就会带着一碗热汤、一包创可贴，或者一沓纸巾出现在我面前，陪我一起难过。

在我人生的很长一段时间里，我都没有这样的友情，也从未意识到它有多重要。而现在我明白了，尤其是对于我们这一代常年背井离乡的人来说，朋友就如同家人一样。

作为一个爱读书、爱写作、还热衷时尚的足球运动员，你是在以一己之力对抗人们对足球运动员的刻板印象吗

其实我觉得并没有，我只是在做我一直以来都在做的事而已。我很早就意识到，就算我全身心投入足球，生活被各种规则束缚，我还是会喜欢上足球之外的其他东西，还是想穿得与众不同。我从小就围着缝纫机长大，时尚对我来说本来就是一件很有吸引力的事。

我很清楚那些关于 “刻板大男子主义” 的固有印象和段子，但这些东西其实是一把双刃剑：确实有一群男性，正努力想要在传统的霸权式男子气概之外，找到一个能让自己感到舒适自在的空间，而外界的嘲笑和讥讽，只会让他们望而却步。当然了，那些段子说到底也只是段子而已，不是吗？但不可否认的是，有很多内心脆弱的年轻人，会因为这些偏见而被迫放弃自己的本心。

回到你的问题上，我现在突然就被贴上了 “爱读书的足球运动员”“环保主义者”“时尚达人” 之类的标签，但这些事情，都是我在有能力、有勇气去做之后，一直坚持在做的事。我厌倦了在Instagram上发千篇一律的照片，于是就分享了几张自己夏天读过的书的照片，结果一下子就被冠上了 “文艺球员” 的名号。其实我还是我，只是大家看我的角度变了而已。

你会给自己贴标签吗

不会，我有点厌倦这种标签化的东西了。我本来还想开个玩笑的，还是算了吧。

说说吗，没关系的

我想说的是，我觉得自己不属于任何一种 “主义”。当然了，这只是个玩笑。毕竟，标签都是别人硬贴给我的。我是一个一直在变化、一直在学习的人。今天我跟你说的这些想法，可能六个月之后就会不一样了，说不定到时候我又会觉得，独处才是最舒服的。

我从来不想把自己框在某个固定的形象里，但我们终究逃不过社交媒体的操控，它就像一双无形的黑手，总想把你塑造成它想要的样子。今天你可能还是舆论的焦点，明天就会被彻底遗忘。我一直在努力和这些声音保持距离，因为它们真的太聒噪了。

你会看那些关于你的评论吗

那些评论本来就是写给人看的，这就像抽烟或者喝酒一样，你永远没办法和它们建立一种健康的关系。有时候我状态不好、意志薄弱的时候，看到那些恶评，真的会难受一整天，感觉像被人狠狠刺了一刀。但当我保持清醒和专注的时候，我几乎不会去碰这些东西。

其实今年我在街上遇到的人，99.9%都对我很友善。可当你打开社交网络，看到那些不堪入目的言论时，你还是会忍不住怀疑：“天啊，这些真的是人们对我的真实看法吗？” 但现实往往和网络上的声音截然不同。真正重要的现实，是那些发生在你身边、触手可及的瞬间，是人和人面对面相处时的真诚与温暖。

你看到过的关于自己最离谱的言论是什么

太多了，简直数不胜数。确实有很多人会说，我和伊格莱西亚斯、鲁伊巴尔这些球员，代表了一种不一样的形象，也因此收获了很多人的喜爱。但与此同时，我们也听过不少恶毒至极的言论，那些话离谱到你连想都想不到。

可以和我分享一个具体的例子吗

是死亡威胁，而且数量多得吓人。这些东西虽然只发生在网络上，看起来很不真实，但它带来的伤害却是真实存在的。

为什么足球会引发人们如此激烈的情绪反应

因为足球已经变成了古罗马角斗场一样的存在，我很理解，很多人过着朝不保夕、压力重重的生活，而足球场，就成了他们宣泄情绪的出口。我们都知道，足球能给人带来巨大的快乐，但在球场上，人们似乎可以肆无忌惮地做出那些在现实生活中永远不会做的事。

如果说这个社会本身就充满了紧绷和矛盾，那么球场里那六万名观众，也同样带着这种戾气。这种现象的存在，是有其历史根源的。但你看网球比赛，就不会发生这样的事。足球场本该是一个包容所有人的地方，但实际上，它却把很多群体拒之门外，有些群体在球场上根本感受不到一丝一毫的接纳。

足球明明拥有一种我们难以想象的巨大力量，但在一些事面前，足球圈却选择了沉默，什么都没做。很多人都说 “你们球员有很多年轻粉丝，你们的发声很重要”，但相比于西甲联盟，或者这个国家的那些豪门俱乐部能发挥的作用来说，我们的声音简直微不足道，到最后，什么改变都没有发生，这真的太让人沮丧了。足球明明拥有改变社会的巨大潜力，却被完全用来追逐纯粹的经济利益。

哪怕是在球队的更衣室里，也没有关于这些话题的讨论吗

在男子足球的更衣室里，根本不存在真正的团结，因为球员们缺乏那种肩负社会责任的觉悟。我们是一个享有巨大特权的群体，但很多人从来不会去思考自己生活之外的现实。一个人如果从小就生活在足球的泡沫里，就很难再走出来，去看清真实的世界。我算是比较幸运的，因为我既身处足球圈，又拥有很多圈外的朋友，了解他们的生活和困境。

足球运动员和普通民众之间，存在着一道巨大的鸿沟。一方把另一方奉若神明，而被崇拜的那一方，却因为怀疑对方的动机，而不知道该如何与他们相处。这是一种不平等的、自上而下的视角，由此滋生出的权力关系，只会让彼此的距离越来越远。我曾经下定决心，要每天都走到街上去，像一个普通人一样生活。

我就是一个普通人，我希望别人也能把我当成普通人来对待。直到你失去了这种自由，你才会明白它有多珍贵。其实这样真的没什么不好，不是吗？我为这个问题已经苦恼了很久。如果球员和民众之间始终无法真正走近彼此，那么双方永远都无法理解对方的生活。

但是还有报纸媒体啊，它们不就是在努力反映所有人的困境吗

足球圈里确实有很多人会看报纸，不是吗？但这也要看你读的是哪一家报纸。而且我也相信，现在有很多人其实都很了解时事，毕竟获取信息的渠道太多了。

但理论上来说，报纸上的报道是经过核实的，而社交媒体上的信息却不是

很多报纸的报道，其实也只是在按照自己的立场和角度讲述故事。每个人都会选择自己愿意相信的方式去了解世界。但不可否认的是，足球运动员和大多数普通人的现实生活之间，依然隔着一道巨大的鸿沟。这种球迷对球员的追捧和崇拜，本身就是一个被刻意制造出来的体系。

要改变这种现状，需要双方共同努力。而在足球领域，改变应该从教育开始。因为我们的青训体系，只教球员如何踢球，却从来没有教过他们如何做人。你看NBA，如果你没有大学文凭，就根本没有参赛资格。但在足球圈，当你16岁的时候，总有人会告诉你，别读书了，赶紧放弃学业，抓住机会去一线队踢球。他们教你的，永远只有一件事：踢球、踢球、还是踢球。

还有就是如何处理和足球相关的各种事务，我们总说足球教会人很多价值观，比如尊重、比如牺牲。但这些其实都是高度新自由主义的价值观，核心目的就是为了追求 “产出” 和 “成绩”。但这个世界上，还有很多更注重集体而非个人的价值观。更何况，足球从来都不是一项个人运动，这一点其实早就很明显了。

在球队的更衣室里，还有哪些话题是至今仍未被触及的

所有话题都还悬而未决，虽然我们现在对很多问题有了更清醒的认识，但这些问题依然存在。举个例子吧：在西班牙的足球教练团队里，有多少女性工作人员？又有多少黑人裁判？我们根本没有建立起一个能够支撑平等理念的体系。

聊聊时尚吧，你的服装品牌Gospel Estudios，背后有什么故事吗

“Gospel” 这个词，其中一个含义就是 “纯粹的真理”。我的合伙人奥拉西奥有零售行业的工作经验，我们很早就想一起做点什么。他曾经写过一份品牌宣言，而我一直坚持的理念是 “透明化”。我们两个西班牙人在伦敦创立了这个品牌，想把我们文化里的一些元素，比如天主教文化及其背后的神秘主义色彩，推向更广阔的世界。

我们在品牌里融入了自己对于消费模式和生产模式的思考。在每件衣服的标签上，我们都会印上所有参与这件衣服制作的工人的名字。你可能会在别的地方看到一件只要五欧元的卫衣，但你根本想象不到，这件衣服背后凝聚了多少人的心血，如果有60个人为这件衣服付出过劳动，你觉得它的价值真的只有五欧元吗？

但其实时尚行业最可持续的发展模式应该是......

是不生产任何东西，完全不生产。但这根本不现实，如果我选择不做，总会有其他的平台去做。我创立这个品牌，从来不是为了赚钱，而是希望让品牌本身和我们生产的产品一样，都能做到可持续发展。现实就是，我们的社会始终离不开消费行为，与其抵制，不如努力让产品变得更好，让生产这些产品的工人能拥有更好的工作条件。

在我们的品牌网站上，当你下单付款的时候，页面会弹出一个30秒的提示框，问你：“你真的需要这件东西吗？你确定要购买吗？” 负责帮我们管账的小伙子说我们这样做简直是疯了，但对我们来说，这就是我们所坚持的 “真理”。

你刚才提到了天主教文化，你是一名虔诚的信徒吗

我成长在一个虽然不再奉行宗教仪式，但依然保有信仰的家庭。我相信冥冥之中有某种力量的存在，但我并不认同任何一种宗教。我知道宗教信仰现在又开始盛行，而且它本身也是我们文化的一部分。

我并不相信那些宗教机构，但我真的很喜欢塞维利亚的圣周庆典。每到那个时候，我都会和朋友们一起去城里的各个观礼点，感受这场盛会。那是一种我很少体验过的、极致的视觉与心灵的双重震撼。